伊藤詩織×内藤佐和子徳島市長「国会で寝ててもいいから出馬してくれと言われたことも」

伊藤詩織さん（以下伊藤）：新しい内閣を見て、似たような年齢、男性の顔ぶれが並びこれが日本のトップを仕切るのかと愕然としました。日本の社会ってもっと多様なはずなのに。ここまで女性が少ない国は先進国でも少ないと思います。佐和子さんは、なぜ女性政治家がこんなに少ないと思いますか。

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内藤「女性の場合、職業の選択肢に政治家っていうものがあがる可能性が少ないと思います」

内藤佐和子・徳島市長（以下内藤）：子育ては女性だけでするもんだと思っている人が多いことがあるのかなって思います。私は小学3年生の息子がいるんですけど「子どもとの時間はどうしてるんだ？」とよく聞かれます。でも、それって子どもがいる男性も同じことですよね。だけど女性は「子育てしていたら、政治になんて携われないでしょ」という前提があるような気がします。

それから、地方だと誰かが押し上げてくれないと政治家になれないと思っている人も多い。男性だとロールモデルとして政治家の秘書や弁護士などから政治家になる人も多い気がしますが、そもそも女性の場合、そういうロールモデルも少なく、職業選択のひとつとして政治家っていうものがあがる可能性が少ないと思いますね。

一方で、若い女性の政治家への出馬を勧める向きはあります。選挙に勝てると思っている節があるから。実は、前の参院選のときに、立候補の打診がありました。若くて、女性で、東大出身で、地元のテレビに出演していて知名度もある……ということで声がかかったのでしょう。「国会で寝てても良いからでてくれ」って。すごく失礼な話。でるなら真剣に政治をやりたいし、そういう風に担がれることは絶対にしたくない。

伊藤：私も野党系から同じようなことを言われて、立候補の要請を受けたことがあります。問題に取り組みたいというわけではなく、ただのコマとしてしか見ていないんだなと思ってがっかりしました。この人たちは日本をよくしたいとかじゃなくて、選挙で勝てればいいんだなと。

日本で力を持っている政治家は男性の世襲議員が多く、元芸能人の議員も目立ちますよね。米国だと、今注目されているＡＯＣ（アレクサンドリア・オカシオコルテス）さんは元バーテンダーだったり、色んな環境のなかで育った人たちもいるのに。政治と実際に社会の中で生きている人の感覚がかけ離れている気がします。どうしたら日本でももっと多様な政治家がうまれますかね。

内藤：とりあえず私は色んな人に「政治家になってみたら？」と声をかけるようにしています。政治っていうと遠く感じてしまうけど、まちづくりの一環ですよね。例えば「ゴミの日に風が強くてゴミが飛んでいって大変だった」と言っている人がいたら「そういうのを議会で言えば良いんだよ、それが政治だよ」と伝えています。

あと選挙のノウハウもそうですよね。なんとなく、何かの党に入らなきゃいけないの？って思っている人もいるかもしれないですけど、私は無所属で出ましたし。私でよければ何でも教えますよ、と伝えています。

内藤「職員との距離は近くなった」

伊藤：佐和子さんが市長になったことで、市役所内になにか変化はありましたか。

内藤：職員との距離は近くなったかなと思います。そうはいっても、コロナの影響もあって、私も思うように現場にいけないという歯がゆさはあります。なので、市役所内をぐるぐる歩くようにしています。秘書からは「部長を呼ぶので、市長室にいてください」と言われるんですけど「4階から6階あたりを行ってくる」と言ってとびだしています。子育て支援課に行って、子どもに絵本を読むこともありました。子どもは「この人誰」ってなってたかもしれないけど（笑）。

伊藤：わー良いですね。温かい、フレンドリーな目線で話してくれるのは良いコミュニケーションですね。そういうところから大切な声が聞こえてくる。

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